Страница 23. Tiens Group: отзывы сотрудников о работодателе Москва

История сотрудника
Только злость!!!!!!!!Уважаемые КАМЕНЦЫ!!!!!! Компания Тиенс это развод!!!! не тратьте свое время, не ходите туда!!!!! приглашают на собеседования по адресу Октябрьская 40....!Желаю всем удачно найти работу!!!!

История сотрудника
у людей хватает терпения работать 30 лет на заводе за грошы, но не хватает терпения построить бизнес за 2-3 года и наслаждаться жизнью!!! Удачи неудачники!!!!!!!!1все супер!!!!

История сотрудника
Ни одной!!!!Краснодарцы!!!! не ходите туда! это лохотрон!!! офис находится по ул. Красная 180, в здании кубаньводпроект, на 5 этаже. все тоже самое что пишут другие люди, со всей страны. цирк! ходят в красивых костюмах, улыбаются в 32 зуба, странный контингент людей собрался от молодых до людей почти пенсионеров.....они расширяются , фирма раскрученная и тд. после 1го дня обучения, куратор попросила зайти к ней, спросила как мне интересно ли и тд. дали домашнее задание написать 50 заданий...после этого я зашла в интернет и почитала отзывы людей....не ходите туда, не тратьте время... Всем удач и в поиске работы...))..

История сотрудника
Одно > впечатление как процветает ЛОХОТРОН в Новосибирске !!!Сегодня ( 13 февраля 2014 года ) после трёх дней > в > без названия с загадочным офисом в городе Новосибирске на улице Челюскинцев 14 / 2 - офис 307 ( офисом не назовёшь так как даже нет никакой вывески ) хотелось поделиться о всём происходящем в этой мутной компании !!! Последний день обучения - Первый лектор бывший слесарь и токарь а затем заместитель директора завода > ( в чём глубоко сомневаюсь ) рассказал как трудно ему пришлось работать руководителем с нищенской заработной платой в 60 тысяч рублей и вот друг его пригласил в эту компанию и какой он стал успешный с баснословными гонорарами . Красиво рассказывал о своей семье - детях о своём костюме ( постыдился бы говорить ) . Рассказывал о Зарубежных бизнесменах о Российских ( проходимцах ни слова ) показывал фотографии которые висели на стенах комнаты как отдыхают все эти успешные - как награждают машинами - яхтами - самолётами - недвижимостью . А 40 человек сидели в комнате в 40 ( сорока ) квадратных метрах и слушали о своей > - предвкушая своё будущее . Во второй половине лекции выступил успешный менеджер - руководитель ( Бабушкин ) также пришли все руководители которые принимали людей на собеседовании и дружной авацией встретили своего лидера . Он также рассказал как всё хорошо и прекрасно - сколько он объездил стран . Ничего абсолютно о структуре компании о головном офисе о техническом обеспечении офиса . А говорить было просто не о чем . Вся компания оказывается располагалась в двух тесных комнатах со столами и стульями и с людьми как селёдка в бочке . После лекции пригласил помощник руководителя Екатерины Шульгиной и сказал что она выехала срочно из города . Подошла ещё одна руководительница и давай мозги вправлять как нужно торговать чаем и всеми остальными примудростями компании - причём разговор был первоначально на собеседовании о должности Руководителя офиса Затем помощник предложил две пакета чая - вот посмотрел на него и такое было впечатление как же ему было жалко отдавать эти пакетики . И самое интересное ( ради любопытства ) позвонил сегодня по сотовому телефону ( вчера он был заблокирован ) и госпожа Шульгина оказывается была всё в том же офисе и никуда не уезжала !!! И когда я ей сказал о разводе людей и о безобразии в отношении подопытных - она обиделась якобы её оскорбили . ВОТ ТАК !!! И эта компания которая не имеет Юридического адреса и городского телефона а все разговоры с мобильных телефонов ( и в объявлениях сотовые телефоны ) . Вот так всё засекречено . Так что прежде чем не попасться на мошенников выйдите в интернет и поинтересуйтесь о компании ( о которой в Новосибирске ) и прочитайте Отзывы . КОМПАНИЯ ЛОХОТРОНЩИКОВ !!!

История сотрудника
столько грязи льётся....давайте разбираться-и евгений и динара.-ПЕРВЫЙ пришёл,думая на халяву деньги получать большие,а узнал что надо всё таки в офисе сидеть в приличном костюме и подавать самому свою рекламму и собеседование самому проводить,чтобы подписать человека,который купит ДЛЯ СЕБЯ НА ВЫБОР продукт из прайслиста(можно и не покупать продукты компании,а быть просто потребителем-об этом тоже из них никто не сказал) -вот тут женя и труханул,потому что привык на заводе ходить в спецовке (или если он ИТР-гонять рабочих,хотя он же не платил рабочим за перевыполнение плана- у них то же-тариф и премия.я сам 20 лет отработал в газпроме от рабочего до нач.участка и ушёл-причина одна-потолок финансовый и каръерный) то перекуры,то отгулы,то настроения нет работать,но там тариф,женя 15 и 25 числа бежит за своими 10-30т.р..как узнал,что здесь за присутствие не платят и всё-вы плохие-не доёте жене халявы.вы же ходите в магазины,аптеки,покупаете там себе необходимое,а у сотрудников компании свой,более качественный магазин,цена в котором в итоге дешевле будет чем у некоторых продавцов.ВТОРАЯ- недоговаривает.отвечаю обоим и вами обманутым людям .и ещё конкуренты,которые бегают с сумками и впихивают вам свой товар,встречаются с вами в кафушках .у них даже офисов с разрешительной документацией нет,а грязью солидные компании поливают аж до соплей.если вы солидный человек и фирма-не опускайтесь ниже плинтуса,хотя наверное это бесполезно-в честной конкуренции им не выжить.и так-люди.в офисах,работающих с компанией TIENS действительно всех входящих соскателей встречает дежурный администратор,который раздаёт анкеты и усаживает всех в зал для заполнения анкеты.и сразу-для чего это нужно-чтобы руководитель мог ознакомится с конкурсантом заочно по анкете,потом соскателя приглашают на собеседование-это не более 5-10 мин.руководитель выводит соскателя на разговор по его анкете чтобы узнать как человек может выражать свои мысли.после этого расказывает вкратце о компании и о функциональных обязаностях,графике работы и о деньгах соскателя,после чего узнаёт что непонятно,отвечает на вопросы и провожает.приглашает следующиго.нельзя тратить время на одного,когда к тебе пришли ещё 5 человек.после этого начинается 3-х дневная стажировка.на ней полнустью расказывается о компании,о её продуктах и о всей карьерной и финансовой лестнице соскателя.на четвёртый день выходят руководители и каждый из них рассказывает как и почему он попал в компанию,как он поправил своё здоровье или спас чью то жизнь системой лечения биоактивными добавками.я скажу кратко-мой брат с 2003г.болел туберкулёзом.в 2013г.ему уже собирались отрезать лёгкое-он не согласился-большая смерность.его тогда просто выписали из больнице умирать дома.вот мы и решили испытать на нём эти добавки.пришли на диагностику,нам предложили примерно 5 видов добавок.он их приобрёл и как положено(по норме и по часам)принимал.сейчас он сам ходит,нет кашля,форма туберкулёза сейчас закрытая.ну и ещё пример-инсульт у матери(78лет) сотрудника,после месяца приёма она ведёт нормальный образ жизни как будто и небыло инсульта.я не рекламирую,я говорю-меня уже никто не переубедит,что у нас люди приобретают плохое.дело каждого,но мы уже сами себя диагностируем и сами себя лечим продукцией компании.ВТОРОЯ кандидатка-это вообще не понятно-в качестве кого она хотела устроиться?пришла,слушала и не поняла-это как?ну если ты тормазишь и за 4дня (3 дня лекции и 1 день итоговая общая) стажировки тебе надо два дня объяснять одно и то же-тебе действительно надо работать там,где думать не нужно.а как ты говоришь-товар тебе впихнули на 12 штук-ты разве не сама и не себе приобретала?тебя заставляли идти по городу со слезами на глазах и продавать?ты же себе своё здоровье приобрела,да ещё и со скидкой в 20процентов(об этом то же умолчала).люди вы сами подумайте-вот вы работаете дилером по продаже машин BMW ,вы хвалите данную машину покупателю,а сами перед ним уезжаете на KIA-какое мнение о машине будет у покупателя?вот и у нас так-что бы предлогать товар своим новым сотрудникам-весь товар сертифицирован. мы сами его весь испробовали и уверен-продукт отличный.вышеуказанная компания платит налоги в бюджет РФ,трудоустройство у нас официальное,а вот конкуренты на сайтах пытаются гнобить честное имя,сами не понимая,что тем самым губят сетя.теперь на счёт упаковки-если включить в стоимость товара расходы на упаковку и рекламму товар будет ещё дороже.компания уверена в качестве своей продукции и в рекламе не нуждается.если речь шла о кока коле,мне она очень нравится,тогда почему же столько рекламмы а состав коко колы разъедает гвоздь,а что творится у нас в желудке?ПОЧЕМУ ВЫ ОБ ЭТОМ НЕ ГОВОРИТЕ?и теперь что касается КОНСПИРАЦИИ-любой офис в россии является диллерским центром компании,т.е. мы только сотрудничаем с компанией,а НЕ РАБОТАЕМ там.нельзя говорить того чего нет.ну и БАДЫ и СЕТЕВОЙ БИЗНЕС-10 лет назад кто то слышал про бады?а почему сейчас в любой аптеки они есть-потому что у нас нет необходимого питания для организма-сможите вы есть ежедневно по ведру апельсинов,чтобы перекрыть суточную норму витаминов?вот поэтому качественные (а не те которые делают в подвале.)биодобавки и нужны.естествено-что бы вы хотя бы продлили свою жихнь.бады и сетевой маркетинг(хотя он уже занесён в реестор профессий ) ещё режет слух человека.нужно работать а не присутствовать

История сотрудника
Единственно положительный отзыв о лекторе - враче !!!Объявления на подъездах домов - РАБОТА !!! СРОЧНО !!! Пенсионерам ( ваш опыт приветствуется ) . З/п 15780 - 32780 рублей . тел . 89137440364 . Руководитель Шульгина Екатерина Вячеславна - тел. 89139167732 . Первое собеседование с руководителем 7 февраля 2014 года . На собеседовании предложена должность руководителя офиса с з/п 50000 рублей в течении 3-х месяцев и далее 60 - 70 и более. После собеседования руководитель позвонила вечером и сказала Вы нас вполне устраиваете и необходимо пройти обучение в течении трёх дней и принести 2 фотографии 3 на 4 . И самое интересное при собеседовании даже не спросили ни трудовую книжку ни образование . 10 января первый день обучения спросили фотографии - одну из фотографий наклеили на пропуск - просто шпаргалка без какой либо печати . Насчёт обучения всех трёх дней ( за исключением лектора врача ) несли такую чушь как буд - то в комнате не люди а стадо баранов . Начали рассказывать о себе и о детях какие они успешные а мы сидели такие > всё это услышав и продолжали слушать эту болтовню - про звёздочки - подарки и баснословные деньги и премии . Сплошной ЛОХОТРОН - так называемый сетевой бизнес . Представляются как корпорация а на самом деле просто разводят людей . У них даже нет своего офиса и вообще что это за структура мошенников . Как клоуны нацепляли на себя каких - то непонятных значков - генеральские звёздочки 3-4-5-6-7-8 звёзд . Так что прежде чем не быть такими же наивными как мы посмотрите все ОТЗЫВЫ о этой шараге TGC !!!

История сотрудника
Вежливость персонала.Данные товарищи теперь и в Новосибирске. Будьте бдительны.

История сотрудника
Местонахождения офисаВакансию нашел на Авито.ру. Позвонил, договорились на завтра. В звонке прозвучали "мне нужен человек, который будет работать со мною на ровне". В итоге, подготовился и ПРОШЕЛ это собеседование после 5 минут, буквально пары монологов и СРАЗУ чем то зацепил будущего руководителя. Как мне показалось это очень хорошо. Мне нужна была должность Администратора, "руководитель" зачем то приплел "Помощника руководителя", про себя думаю: а мне это и на руку! На первый взгляд все нормально, ведь вдруг НЕ НУЖНО РАБОТАТЬ В ЭТОМ ОДНОКОМНАТНОМ ПОМЕЩЕНИИ, в котором проходило собеседование в центре города, на Кирова 31, в голове было, мол наверно у них еще есть места, о которых мне расскажут.После дня ликований, ведь все таки дождался ответного звонка с положительным решением на счет моей кандидатуры, Я НАЧАЛ ИСКАТЬ ИНФОРМАЦИЮ: интернет, адрес, объявления, сайты, отзывы, но ничего нет, кроме названия "Т"-центр, ИП Лебедев и ул. Кирова 31.На следующий день начал собирать информацию, ну что бы лучше себя проявить и угодить, для трудоустройства, все для него)) И никак не находил.И, если вас зовут на Кирова 31, г. Оренбург, в этот "Т"-центр, вход со двора, через железные ворота, то это компания "Тяньшань", Tiens, занимается сетевым маркетингом в направлении БАД'ов и прочей ЦЕЛЕБНОЙ продукции. Все вуалируется, видно, что люди стараются, что бы красиво поведать о сказке.Работают любители, сразу видно по одежде: у мужчин она классическая, но ПРАЗДНИЧНАЯ, как на свадьбу или другое торжество и в тоже время не дорогая. Это первым бросилось в глаза, второе это отсутствие зацепок, каких то косвенной информации о компании, в итоге вот что получилось выяснить, как бы они не засекречивали свой не профессионализм.

История сотрудника
Ничего не понятноИ так. Я там не работала и понятия об этой работе не имею впринципе. Мне 21 год , с утра ехала в универ , незадумчиво поднимала на экскалаторе в метро , и вдруг меня одернул мужчина лет 30ти , и первый его вопрос звучал так " Девушка вы из Москвы?" "Девушка а вы работаете "?? я молча пошла дальше , села в автобус а он оказался тамже , и продолжал задавать вопросы, очеь странно неравда ли? я ответила ему что мол мужчина что вам от меня надо? он сказал что он представитель данной компании , и начал мне предлагать там работу. Когда я посмеявшись спросила должость , он мне так и не смог ответить , что опять же показалось ооочень подозрительным . Начал все замыливать тем , что это такая компания , что она очень престижна, что там берут студентов , что без опыта работы и тд. И предложл обменяться номерами телефона , и если я надумаю то могу подъехать на собеседование . Я решила посмотреть в интернете что это воообще такое , что за компания , чем занимается, увидела одни отрицательные отзывы, а главное , что так я и не поняла какеи там требования , обязанности , должность он мне предлагает. В общем он мне позвонил на след день , и стал предлагать дату встречи и проведения собеседования. Я стала опять спрашивать , просит конкретики , в чем заключается работа????он смог ответить лишь что это офис. причем н зарговарил очень вежлтво , но я то для себя поняла , что это полнейшая чушь. и отказалсь , он начал кричать , и хамить .хм во так они отлавливают по Москве деаушк на работу..

История сотрудника
Их нет!Пишу то, что они должны были сказать на собеседование. Чтоб закрыть статус 3* вы должны купить товары данной фирмы на сумму 300 у.е. (12 600 руб.) и так далее, получили 3*, и чтоб получить 4* вы опять должны купить у них товары на сумму уже 1500 у.е. (63 000 руб.) после последней лекции выяснилось, что я должен находить таких же как я (давать объявления в газету, интернет) с тем кто звонит по моему объявлению я должен говорить по заранее заготовленной бумажке с телефонным разговорам. Там есть стандартный текст и вопросы которые может задать позвонивший. При этом на вопрос "А покупать продукцию надо будет?" я должен ответить 1) - вы хотите что то купить? По желанию можно. 2) вы хотите стать клиентом или у нас работать! Хотя все работники это и есть клиенты которые и покупают большую часть продукции!

История сотрудника
НетОбращаюсь к тем кто нахваливает эту шарашкину контору! Почему они имеют название организации не соответствующее действительности? Почему приглашают людей на не существующие вакансии? Ответит кто?

История сотрудника
Сложно найтиПозвонила о объявлению в газете"работа в Ярославле", хотела найти подработку. меня пригласила женщина в офис в районе лакокраски.пришла заполнила анкету и она мне сказала что нужно обучиться за три занятия из них я посетила всего 2.на "лекции: я присутвстаовала одна, хотя она ждала большего количества людей.на какой то момент у меня появилось желание там работать так как она рассказывала очень красиво-"это шанс главное его не упустить"но потом она мне больше не позвонила, видимо поняла что у меня ничего нет и взять с меня не чего.а офис у меня тож вызвал подозрение уж очень он беднинько выглядел они до сих пор пользуются ручкой и бумагой не каких современных технологий дад смешно но я и так догадалась спустя время что это реально развод они не ищут людей для работы а ищут покупателей своей продукции так что не советую да и вообще обманывать людей не хорошо тем более больных и пожилых давая заоблачную надежду.так что не советую туда ходить

История сотрудника
Никаких!Нашёл вакансию jetworks.ru. Якобы фирма ООО" Лидер" http://jetworks.ru/ufa/vacancy/80275-gruzchik-mechendaizer/.В общем как оказалось, это не какая не фирма, а настояшая шарашкина контора. Девушка при собеседовании предложила совсем другую профессию, якобы помощник руководителя, сама картавая! Понабрали фифочек, мол, красивые девушки в мини юбках, всё типа солидно, после собеседования обещала перезвонить. Сама разговаривала до нельзя вежливо и всё время смотрела в глаза, я же зная все эти уловки(это просто зомбирование) смотрел в сторону окна, а иногда и на её прелести, дефка как никак симпатичная) Вопросы задавала ваще не относящиися к моей профессии-если ли у вас загранпаспорт, и это у человека, который нанимается грузчиком...... В общем не клюйте))!!Когда позвонила-сказала, мол нужно всего паспорт и две фотки.....

История сотрудника
их нетЗдравствуйте уважаемы редакторы! Хотела бы написать объявление, точнее предостережение наших сограждан! Не знаю одобрите вы это письмо или нет, но я все же напишу! Обман никогда не сходит с рук! Итак начну свой рассказ!!! Я решила найти подработку. Я по образованию экономист и пока учусь. Хотела найти подработку дабы узнать о профессии и наработать опыт. Искала объявления в интернете, а так же сама разместила объявление о поиске работы. Наткнулась на любопытное объявление. Написано : В новый офис требуются сотрудники ( бухгалтер). Требования : ответственность, обучаемость, коммуникабельность. Рассмотрим без опыта работы. Обязанности : составление бизнес-планов, работа с документацией, обработка информации и т.д. Я позвонила по номеру, указанному в объявлении. Меня пригласили на собеседование. Я приехала к назначенному времени по улице Ново-Садовая 21( Площадь героев 21 Армии). Кое как нашла вход. Зашла. Офис переделанная квартира сталинка. Сказала, что на собеседование. Народу было полно человек 30 и поток не останавливался. Мне дали заполнить анкету и посадили в малюсенький зал, где было много стульев и маркерная доска. Я заполнила анкету, и меня вызвали якобы к руководителю. Девушка рассказала, что у них открывается новый офис, и им нужны ответственные работники. Сказала, что компания научно-производственная, занимается оптовыми поставками товаров народного потребления, недвижимостью, туризмом. Не плохой охват территории верно?! Сказали, что позвонят с 20.00 до 22.00 и скажут одобрена кандидатура или нет. И мне позвонили, пригласили на обучение. Пришла в понедельник к назначенному времени. Меня встретила мой руководитель завела мне "пропуск" для этого надо было фотографии 3х4 принести и обходной лист, что бы отмечать о посещениях. Сказала,что нужно оставить залоговую сумму 360 рублей за методический материал потому что он "дорогой". Сказала что деньги вернут после обучения, но если я не пройду 10 часов подготовки, то тю-тю. Меня это не насторожило( не опытна еще ) Написала мне расписание и оставила свой номер. Прихожу на следующий день на обучение в тот же "офис". В маленькой комнатушке со стульями и доской у нас проверили пропуска, и девушка начала рассказывать о секторах экономики, о плюсах их компании TGC. Я честно признаюсь не слышала ни разу. Первая лекция прошла интересно мне даже понравилось, опять встретилась с руководителем, она дала мне книжку самопечатную прочитать и написать 50 целей ( домашнее задание). Ну я как прилежная ученица дома все прочла и все написала. Пришла на следующий день тут то я и начала сомневаться. На лекции рассказывали о системе з/п в компании что карьерные рос прям таки уууух. Что денег лопатой грести будете, что у TGC нет рекламы, потому что хороший товар в рекламе не нуждается, что за товар так и не сказали, рассказывали о том, что профессия представителя компании - это просто ноу-хау самая высокооплачиваемая! Рассказали о статусах работников в компании он определяется звездами! На высоких уровнях якобы дарят машины, недвижимость, самолеты и яхты. Я подумала раз такая богатая компания с миллиардным товарооборотом, то почему офис по приличнее сделать не могли, там даже гардероба или банально вешалки не было, сидели в одежде в душной комнате! Потом рассказала, мне руководитель не внятное что то о з/п. Думаю какая выработка по продукции у экономиста??? дала мне опять книжки самопечатные. Я пришла домой и решила побольше узнать о компании миллиардере. Я ровным счетом ничего отчетливого не нашла, нашла я более ценную информацию - отзывы! На самом деле этой компании требуются распространители, дистребьюторы - сетевой маркетинг!! Обманом привлекают соискателей и обучают торговле практически!!!!!Я пришла в офис с руководителем не встретилась, так как " не было" и денег соответственно не вернули! Не попадайтесь на такие уловки! С уважением!

История сотрудника
Вежливый персоналНашла объявление, мол, требуется системный администратор, з/п от 20 000, удобный график работы, тыры-пыры. Звоню по указанному телефону. Ответившая тётенька приглашает на собеседование, но при этом даже не говорит названия фирмы. Я прихожу по адресу на собеседование, меня и ещё человек пятнадцать соискателей разных возрастов (и студиков, и пенсионеров) просят заполнить анкеты, потом по одному вызывают непосредственно к человеку, который проводил собеседование. Я рассказываю о себе, показываю диплом, и тётенька заявляет, что образование значения не имеет, и что они сами обучают, но за литературу нужно внести залог 500 рублей. Оказалось, это самый обычный сетевой маркетинг, и "успешные" бизнесмены и бизнес-леди три дня впаривали красивую сказку о том, как работая в этой китайской конторе, можно за три месяца заиметь денег больше, чем у Скруджа Макдака, ничерта при этом не делая, всего - навсего покупая шампуни - витаминки и заманивая к ним других лохов. В конце этого "обучения" я спросила у своей "наставницы", мол, буду ли я выполнять работу непосредственно системного администратора, так как пришла сюда именно на эту должность, но тётка ушла от ответа на мой вопрос! После этого я точно решила не связываться с ними, и никому не советую ходить туда. Кстати, особенно мне понравились сказки про то, как им машины дарят, яхты, самолёты, как они каждый год на Сейшейлы всякие ездят обучаться и отдыхать. У них даже фотка в аудитории висит парня в деловом костюме на фоне заката на тропическом острове, и один из лекторов говорит: "А это наш сотрудник, золотой лев Вася на Ямайке". Хоть бы в фотошопе правильно фотку обработали, что ли. :)

История сотрудника
ноль положительныхкуча отрицательных все развод даже в чебоксарах не ходи те ту сначала вас просят заплатить 400 р потом глупые лекции которые ни как не относятся к административной работе сами в объявлениях пишут что нужны диспечеры и администраторы раааааааааазвод

История сотрудника
Неплохо рекрутируютв СПб на сайте Работа ру они называют себя ООО Шанс,которая занимается оптовыми продажами оборудования и приборов медицинского назначения. Позиционируют по телефону как оптовая компания - товары для здоровья, продукты еще что-то - связь плохая была во время телефонного общения, случайно наверное :))) Приглашают к спецу на собеседование (все серьезно! раньше 18ч нельзя - производственное совещание :))))Кстати спец - Токарева Оксана НиколаевнаРекрутер Ведищева Софья +7 (921) 4420763СПАСИБО!!! посетителям форума - не потратила вечер на пургу и деньги на проезд

История сотрудника
нетсволочи позорные, люди ищут работу для заработка, а не от хорошей жизни!!! %удалено%, я полгода копил деньги на машину, а жена за три месяца спустила всю сумму в эту шаражкину конторкую Люди не ведитесь на этот развод, без штанов оставят, они это умеют!!!

История сотрудника
нет!Эти аферисты еще работают? Даже не ходите в эту секту. Бады и гимн Китая, вот что вам придётся запомнить

История сотрудника
Нет.Новая Сетевая компания из Москвы теперь в Красноярске ул. Ленина, 52 Типа Бизнес центр. Новые номера 89504161968, 89232162547.Разные имена руководителей. Мне попалась Гайц Антонина Сергеевна. Старо как мир. Подробная схема пару полезных ссылок http://antijob.net/black_list/id3549/ http://www.rust-ravshanov.narod.ru/